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Experiencias Cercanas a la Muerte, ECM o NDE
(demasiado antiguo para responder)
Antonio Garc?a
2004-10-30 09:22:24 UTC
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Hola,

En relación a las Experiencias Cercanas a la Muerte (ECM), o en
inglés: NDE, Near Death Experiences, yo sí creo en estas experiencias
porque tuve una hace unos años. Por eso espero que los experimentos
científicos que se están realizando en la actualidad en distintos
hospitales del mundo (en quirófanos, etc.), empiecen a dar resultados
pronto. De esa forma ojalá se pueda finalmente esclarecer este tema,
porque, francamente, resulta un poco frustrante no poder contar lo que
te pasó sin que te tachen de "loco" personas que no vivieron lo que tú
viviste. En mi caso, sé lo que viví y, en mi opinión, no tuvo nada que
ver con un sueño ni con una alucinación, sino que fue tan real como el
resto de mi vida (si aquello fue una alucinación, este e-mail podría
ser otra). Además, gracias a Internet me he enterado de que hay
muchísimas otras personas que han experimentado lo mismo, y eso es lo
que me ha animado a escribir este e-mail.

En la siguiente URL podrás leer muchos relatos de ECMs:
http://www.nderf.org/Spanish/nderf_ndes_spanish.htm

Si quieres conocer los experimentos científicos que se están
realizando sobre este asunto, puedes verlo aquí:
http://www.portalnoticiaspositivas.org/articulo.asp?id=210


En Internet hay mucha otra información sumamente interesante, por
ejemplo, los estudios de un cardiólogo holandés llamado Dr. Pim van
Lommel, que ha publicado recientemente (año 2001) un estudio en una
revista científica llamada THE LANCET (http://www.thelancet.com/). En
su investigación estudiaron a 344 pacientes que sufrieron paro
cardíaco y muerte clínica (encefalograma plano). Todos los pacientes
sufrieron parada cardiaca y, como consecuencia, muerte clínica
(respiración y/o corazón parado, inconsciencia y encefalograma plano
debido a un insuficiente riego sanguíneo del cerebro), fueron
resucitados y posteriormente entrevistados. De los 344 pacientes, 62
(18%) dijeron haber tenido una NDE, de los cuales 41 (12%)
describieron una NDE profunda. Se realizó un seguimiento a todos los
pacientes con entrevistas a los 2 y a los 8 años, para comparar el
efecto del suceso en los dos grupos, en los que tuvieron la NDE y en
los que no la tuvieron.

Dr. Pim van Lommel, Division of Cardiology, Hospital Rijnstate, PO Box
9555, 6800 TA Arnhem, Netherlands

Otras páginas web de interés:
http://abcnews.go.com/sections/GMA/DrJohnson/GMA020108Near_death_experiences.html

Un saludo.

P.D. La información que he adjuntado sobre las ECM es breve, pero si
buscas en Internet, encontrarás muchas otras cosas sobre este tema.
Antonio Garc?a
2004-11-02 15:57:28 UTC
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Experiencias Cercanas a la Muerte (ECM)
http://www.nderf.org/Spanish/nderf_ndes_spanish.htm

Hola, voy a intentar clarificar un poco mi opinión sobre el tema de
las Experiencias Cercanas a la Muerte (ECM).

1.- Hasta el momento nadie ha podido probar "la existencia" de Dios, y
tampoco nadie ha podido probar "la no existencia" de Dios. Como bien
dicen algunos, la "no existencia" no se puede probar, puesto que no se
puede afirmar una negación. Además, sería ilógico hacerlo esto último,
pues no sabemos qué habrá detrás de la última estrella o del último
rincón del universo; o sea, igual Dios está escondido allí pero desde
aquí no podemos verlo... ¿entendéis a lo que me refiero?

2.- Como hasta la fecha nadie ha podido probar ni una cosa ni la otra,
las dos opciones siguen abiertas: que Dios exista, o que Dios no
exista. Como ambas opciones son posibles, también son muy respetables,
tanto la de los que creen que sí, como la de los que creen que no.

3. Como aún no tenemos pruebas concluyentes ni en un sentido ni en
otro, lo máximo que podemos hacer por el momento es pensar
(reflexionar, meditar, estudiar, etc.) sobre la posible existencia o
no existencia de Dios. Ese pensamiento (reflexión, etc.) nos llevará a
cada persona en direcciones muy personales (valga la redundancia),
porque cada persona cogerá los datos de los que disponemos, le
agregará su propia interpretación personal (su propia inteligencia,
sensibilidad, percepción, etc.), y todo ello llevará a cada cual hasta
una conclusión muy personal e intransferible.

En otras palabras, partiendo de los mismos datos, cada persona
terminará realizando una valoración diferente de los mismos; o sea,
cada cual llegará a sus propias conclusiones. Si la ciencia fuera
perfecta, si partimos de los mismos datos, todos deberíamos llegar,
teóricamente, a las mismas conclusiones. Pero, en mi opinión, y para
bien o para mal, la ciencia actual es imperfecta porque se basa en los
conocimientos, y los conocimientos son imperfectos porque, entre otras
cosas, son incompletos. Dicho con otras palabras: como no conocemos
TODO acerca de todo, no tenemos más remedio que dejar un margen para
la duda.

4.- Hoy día han surgido nuevos datos de los que no disponíamos hace
unos años. Por ejemplo: * Los miles y miles de relatos de ECMs que se
han enviado a Internet por parte de personas que afirman que vivieron
una ECM y que, en su opinión, no fue un sueño, alucinación, etc., sino
algo tan real como su propia vida. * Nuevos avances científicos en el
campo de la medicina, en neurología, posibilidad de medir con
precisión las corrientes eléctricas de las neuronas, etc. En resumen,
hoy día la medicina puede hacer cosas que antes no podía, como por
ejemplo, hibernar a una persona durante cerca de dos horas con el
corazón parado y encefalograma plano, y estudiar todo lo que pasa
durante ese tiempo.

Respecto a esos relatos de ECMs, sin Internet nunca nos habríamos
enterado de esto, ni tampoco nos resultaría tan fácil contactar con
esta gente (por e-mail, etc.) e invitarles a que participen en
investigaciones, etc. A partir de estos testimonios y sucesos, creo
que lo lógico sería realizar un estudio científico y riguroso de qué
es lo que sucedió en cada caso. Por ejemplo: ¿Eran personas
mentalmente sanas o no? Porque algunos sí estarán locos o serán unos
mentirosos, pero otros no. No se puede generalizar, habría que
estudiar cada caso en concreto. ¿Tenían en cada caso encefalograma
plano? ¿Qué significa exactamente tener encefalograma plano?... etc.,
etc., etc. En fin, se trataría de hacer un estudio científico completo
y riguroso para descartar posibles fraudes, pero al mismo tiempo, para
aprender y esclarecer al máximo todo aquello que sea necesario.

5.- Una vez que se analice el tema de forma científica, completa y
rigurosa, habrá que valorar los resultados. Pero sin ese estudio
previo, todo lo demás serán opiniones muy respetables, pero sin
demasiado fundamento. Ni la ciencia ni la lógica pueden llegar a
establecer un veredicto concluyente sin antes examinar
concienzudamente todos los datos y circunstancias disponibles y
relevantes respecto al hecho en cuestión.

6.- Dado el nivel de la ciencia en la actualidad, creo que uno de los
experimentos más fáciles y significativos que se podrían hacer sería
el que aparece a continuación, que lo están llevando a cabo en
distintos hospitales del mundo, como por ejemplo, en el hospital de la
Universidad de Virginia por parte del Dr. Bruce Greyson. Ver esta URL:

http://www.healthsystem.virginia.edu/internet/personalitystudies/

Colocarán una pantalla de ordenador mirando hacia arriba en lo alto de
algún lugar elevado (mueble, estantería, etc.) a unos 2,3 metros de
altura. El programa de ordenador enviará imágenes en movimiento
fáciles de recordar (Ej: una rana saltando). La imagen la elegirá un
programa de forma aleatoria y se cambiará frecuentemente. El ordenador
guardará los datos de qué imágenes fueron mostradas en la pantalla y
en qué momento, pero nadie tendrá acceso a esos datos hasta que el
experimento no haya terminado.

La habitación elegida es la sala de electrofisiología cardíaca, donde
los pacientes se someten a operaciones para implantarles marcapasos o
para aplicarles desfibriladores. Durante el curso de estas operaciones
quirúrgicas, el corazón del paciente debe ser detenido para poder
calibrar y comprobar los dispositivos. Eso permite tener una buena
documentación de exactamente cuando el corazón se paró, y durante
cuanto tiempo.

7.- Quién lo desee, puede contactar por e-mail con los médicos que
están realizando estos estudios, y puede aprender más cosas acerca de
todo esto. Por ejemplo, lo que significa realmente tener encefalograma
plano, las condiciones en las que están haciendo sus experimentos,
etc. Ver este otro estudio del Dr. Sam Parnia:
En español: http://www.portalnoticiaspositivas.org/articulo.asp?id=210
DATOS DE CONTACTO del Dr. Sam Parnia:
***@horizon-research.co.uk
www.horizon-research.co.uk; Dr. Sam Parnia, Horizon Research
Foundation, Mail Point 888 Southampton General Hospital, Tremona Rd,
Southampton, SO16 6YD, Reino Unido
+44 (0)23 8077 7222

8.- Con los datos que tengo hasta el momento, yo sí creo que Dios
existe, y también creo que las Experiencias Cercanas a la Muerte son
realmente una especie de "acceso mental o espiritual" a otras
realidades (o como se quiera expresar); a realidades que sí que
existen pero que ahora mismo no podemos ver con nuestros ojos físicos.
Y dichas realidades son las que se describen, por ejemplo, en la
Biblia o en las mismas ECMs.

9.- Personalmente tengo muchas ganas de que los experimentos
científicos que se están desarrollando en la actualidad sigan adelante
y se empiecen a conocer sus resultados. Me gustaría que dichos
experimentos corroborasen mi opinión personal del asunto (o sea, que
es cierto que existen esas otras realidades, que la mente se puede de
alguna forma "salir del cuerpo", etc.), pero en caso de que no la
corroborasen y se descubriera que todas esas cosas son pura fantasía,
o sueños, o alucinaciones, etc., les felicito por anticipado a todos
los que hoy día piensen de otro modo.

10.- Mientras que estas cuestiones se dilucidan en un sentido o en
otro, invito y animo a las personas que han tenido alguna vez una ECM,
a que pierdan el miedo a contar lo que les pasó, y a que se presten a
participar y colaborar en los estudios que fuesen pertinentes para
ayudar a esclarecer esta cuestión.

Un saludo a todos. qbeac
Umberto
2004-11-03 23:47:36 UTC
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Cómo a estas alturas se puede dudar de la existencia de Dios?.
Post by Antonio Garc?a
Experiencias Cercanas a la Muerte (ECM)
http://www.nderf.org/Spanish/nderf_ndes_spanish.htm
Hola, voy a intentar clarificar un poco mi opinión sobre el tema de
las Experiencias Cercanas a la Muerte (ECM).
1.- Hasta el momento nadie ha podido probar "la existencia" de Dios, y
tampoco nadie ha podido probar "la no existencia" de Dios. Como bien
dicen algunos, la "no existencia" no se puede probar, puesto que no se
puede afirmar una negación. Además, sería ilógico hacerlo esto último,
pues no sabemos qué habrá detrás de la última estrella o del último
rincón del universo; o sea, igual Dios está escondido allí pero desde
aquí no podemos verlo... ¿entendéis a lo que me refiero?
2.- Como hasta la fecha nadie ha podido probar ni una cosa ni la otra,
las dos opciones siguen abiertas: que Dios exista, o que Dios no
exista. Como ambas opciones son posibles, también son muy respetables,
tanto la de los que creen que sí, como la de los que creen que no.
3. Como aún no tenemos pruebas concluyentes ni en un sentido ni en
otro, lo máximo que podemos hacer por el momento es pensar
(reflexionar, meditar, estudiar, etc.) sobre la posible existencia o
no existencia de Dios. Ese pensamiento (reflexión, etc.) nos llevará a
cada persona en direcciones muy personales (valga la redundancia),
porque cada persona cogerá los datos de los que disponemos, le
agregará su propia interpretación personal (su propia inteligencia,
sensibilidad, percepción, etc.), y todo ello llevará a cada cual hasta
una conclusión muy personal e intransferible.
En otras palabras, partiendo de los mismos datos, cada persona
terminará realizando una valoración diferente de los mismos; o sea,
cada cual llegará a sus propias conclusiones. Si la ciencia fuera
perfecta, si partimos de los mismos datos, todos deberíamos llegar,
teóricamente, a las mismas conclusiones. Pero, en mi opinión, y para
bien o para mal, la ciencia actual es imperfecta porque se basa en los
conocimientos, y los conocimientos son imperfectos porque, entre otras
cosas, son incompletos. Dicho con otras palabras: como no conocemos
TODO acerca de todo, no tenemos más remedio que dejar un margen para
la duda.
4.- Hoy día han surgido nuevos datos de los que no disponíamos hace
unos años. Por ejemplo: * Los miles y miles de relatos de ECMs que se
han enviado a Internet por parte de personas que afirman que vivieron
una ECM y que, en su opinión, no fue un sueño, alucinación, etc., sino
algo tan real como su propia vida. * Nuevos avances científicos en el
campo de la medicina, en neurología, posibilidad de medir con
precisión las corrientes eléctricas de las neuronas, etc. En resumen,
hoy día la medicina puede hacer cosas que antes no podía, como por
ejemplo, hibernar a una persona durante cerca de dos horas con el
corazón parado y encefalograma plano, y estudiar todo lo que pasa
durante ese tiempo.
Respecto a esos relatos de ECMs, sin Internet nunca nos habríamos
enterado de esto, ni tampoco nos resultaría tan fácil contactar con
esta gente (por e-mail, etc.) e invitarles a que participen en
investigaciones, etc. A partir de estos testimonios y sucesos, creo
que lo lógico sería realizar un estudio científico y riguroso de qué
es lo que sucedió en cada caso. Por ejemplo: ¿Eran personas
mentalmente sanas o no? Porque algunos sí estarán locos o serán unos
mentirosos, pero otros no. No se puede generalizar, habría que
estudiar cada caso en concreto. ¿Tenían en cada caso encefalograma
plano? ¿Qué significa exactamente tener encefalograma plano?... etc.,
etc., etc. En fin, se trataría de hacer un estudio científico completo
y riguroso para descartar posibles fraudes, pero al mismo tiempo, para
aprender y esclarecer al máximo todo aquello que sea necesario.
5.- Una vez que se analice el tema de forma científica, completa y
rigurosa, habrá que valorar los resultados. Pero sin ese estudio
previo, todo lo demás serán opiniones muy respetables, pero sin
demasiado fundamento. Ni la ciencia ni la lógica pueden llegar a
establecer un veredicto concluyente sin antes examinar
concienzudamente todos los datos y circunstancias disponibles y
relevantes respecto al hecho en cuestión.
6.- Dado el nivel de la ciencia en la actualidad, creo que uno de los
experimentos más fáciles y significativos que se podrían hacer sería
el que aparece a continuación, que lo están llevando a cabo en
distintos hospitales del mundo, como por ejemplo, en el hospital de la
http://www.healthsystem.virginia.edu/internet/personalitystudies/
Colocarán una pantalla de ordenador mirando hacia arriba en lo alto de
algún lugar elevado (mueble, estantería, etc.) a unos 2,3 metros de
altura. El programa de ordenador enviará imágenes en movimiento
fáciles de recordar (Ej: una rana saltando). La imagen la elegirá un
programa de forma aleatoria y se cambiará frecuentemente. El ordenador
guardará los datos de qué imágenes fueron mostradas en la pantalla y
en qué momento, pero nadie tendrá acceso a esos datos hasta que el
experimento no haya terminado.
La habitación elegida es la sala de electrofisiología cardíaca, donde
los pacientes se someten a operaciones para implantarles marcapasos o
para aplicarles desfibriladores. Durante el curso de estas operaciones
quirúrgicas, el corazón del paciente debe ser detenido para poder
calibrar y comprobar los dispositivos. Eso permite tener una buena
documentación de exactamente cuando el corazón se paró, y durante
cuanto tiempo.
7.- Quién lo desee, puede contactar por e-mail con los médicos que
están realizando estos estudios, y puede aprender más cosas acerca de
todo esto. Por ejemplo, lo que significa realmente tener encefalograma
plano, las condiciones en las que están haciendo sus experimentos,
En español: http://www.portalnoticiaspositivas.org/articulo.asp?id=210
www.horizon-research.co.uk; Dr. Sam Parnia, Horizon Research
Foundation, Mail Point 888 Southampton General Hospital, Tremona Rd,
Southampton, SO16 6YD, Reino Unido
+44 (0)23 8077 7222
8.- Con los datos que tengo hasta el momento, yo sí creo que Dios
existe, y también creo que las Experiencias Cercanas a la Muerte son
realmente una especie de "acceso mental o espiritual" a otras
realidades (o como se quiera expresar); a realidades que sí que
existen pero que ahora mismo no podemos ver con nuestros ojos físicos.
Y dichas realidades son las que se describen, por ejemplo, en la
Biblia o en las mismas ECMs.
9.- Personalmente tengo muchas ganas de que los experimentos
científicos que se están desarrollando en la actualidad sigan adelante
y se empiecen a conocer sus resultados. Me gustaría que dichos
experimentos corroborasen mi opinión personal del asunto (o sea, que
es cierto que existen esas otras realidades, que la mente se puede de
alguna forma "salir del cuerpo", etc.), pero en caso de que no la
corroborasen y se descubriera que todas esas cosas son pura fantasía,
o sueños, o alucinaciones, etc., les felicito por anticipado a todos
los que hoy día piensen de otro modo.
10.- Mientras que estas cuestiones se dilucidan en un sentido o en
otro, invito y animo a las personas que han tenido alguna vez una ECM,
a que pierdan el miedo a contar lo que les pasó, y a que se presten a
participar y colaborar en los estudios que fuesen pertinentes para
ayudar a esclarecer esta cuestión.
Un saludo a todos. qbeac
Antonio Garc?a
2004-11-02 16:04:28 UTC
Permalink
Experiencias Cercanas a la Muerte (ECM)
http://www.nderf.org/Spanish/nderf_ndes_spanish.htm

Hola, si alguien quiere conocer gente que hayan
tenido Experiencias Cercanas a la Muerte (ECM), es relativamente fácil
de encontrarlos. El año pasado (2003), cuando descubrí las páginas web
en Internet en las que aparecen tantas ECM (miles), me dije a mí
mismo:

"Si lo que dice Internet es verdad, y si realmente existen tantas
personas que han tenido este tipo de experiencias, es muy probable que
yo conozca a algunas de esas personas pero que ellas nunca me lo
hallan contado." Así que me puse simplemente a comentar el tema entre
mis conocidos, amigos, familiares, etc., y efectivamente, ellas me lo
contaron por el simple hecho de que yo les pregunté. Si no, me hubiera
quedado sin saberlo.

... en unos 5 o 6 meses, encontré a cerca de 25 personas de mi total
confianza que han tenido estas experiencias: Se trata de amigos
íntimos míos, o de sus familiares directos, o de mis propios
familiares. ¡Fue asombroso, y me cambió los esquemas!

Así que, ya te digo, si conoces a personas de tu confianza que hayan
tenido algún tipo de trauma físico grave, como accidentes de tráfico,
ataques cardíacos, operaciones quirúrgicas, complicaciones en un
parto, etc., entonces pregúntales, porque hay bastantes probabilidades
de que te lo cuenten... pero eso sí, siempre que se lo planteas con
respeto. Si no, la gente prefiere callárselo, porque a nadie le gusta
que le miren mal.

También ayuda que les muestres el contenido de esta página web:
http://www.nderf.org/Spanish/nderf_ndes_spanish.htm

Por ejemplo, un buen amigo mío al que le dio un ataque cardíaco muy
grave el año pasado (estuvo cerca de 10 minutos con el corazón parado,
entró en coma, luego estuvo cerca de un mes en el hospital), no me
contó que tuvo una ECM hasta que no le enseñé esa página web y vió que
él no estaba solo, sino que había muchas más personas como él. Al
principio no me lo contó porque le daba reparo, y le comprendo.

Un saludo.
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